《国际循环》：CTO治疗在中国的发展现状？
陈纪言教授：CTO介入目前在冠脉介入界被看作是最后的没有被攻克的堡垒。在这之前有很多堡垒是需要攻克的，比如一直困绕着介入医生的再狭窄，再狭窄就如噩梦一样，挥之不去，但目前基本上已经被攻克。其他一些复杂病变如分叉病变、钙化、血栓的病变现在也基本上被攻克了。CTO是最后没有被攻克的堡垒，因为CTO介入的成功率目前大概只有70%左右，有些技术好的医院成功率会高一些。如果有难度系数来判断手术难易程度的话，冠脉介入手术的难度系数最复杂的手术也只是与阑尾切除手术相比拟。现在冠脉介入治疗的器材有了很多改进，技术有了很大提高，通过摸索积累了很多经验。在早年，冠脉介入治疗充满着不可预测性和风险，一些看似简单的手术在操作过程中会碰到大风大浪，很难处理。目前这种情况已经越来越少，主要原因之一是已经摸索出一整套成熟的经验，很多东西可以预测，器材很好，有些问题是可以有把握的处理好。现在很多年轻医生没有像我们当年类似的经历，他们觉得冠脉介入很容易，确实，对于一大部分医生来讲，要成功完成一例手术是没有困难的。在我印象中，有30%的冠脉介入手术的难度与阑尾切除手术差不了多少，有30%的冠脉介入手术难度与胃大切、肝叶切除手术的难度相关无几，20%或稍大于20%的冠脉介入手术难度比肝叶切除的手术稍微复杂一些，剩下的10%的冠脉介入手术难度可以与任何外科手术难度比拟，像颅脑的手术、更复杂的心腔的手术比拟。我们看到，很少的外科手术的失败率达到了30%，而CTO介入失败率达到20%，所以CTO介入被视为最后没有攻克的堡垒。
CTO这个堡垒是否是难以攻克？人们对此存有争议。在我国有相当一部分医生低估了它的难度，因为即便是没有在CTO介入这门技术经过严格训练的医生，CTO介入成功率也可以达到70%，但要将成功率由70%提高到80%或以上，并非易事，需要在很多方面付出努力才能达到。
《国际循环》：CTO介入在中国目前存在哪些问题？
陈纪言教授：CTO在中国目前存在的问题有一些是与中国以外的医生所面临的问题相同，即CTO介入确实是很困难，需要医生不断的磨炼才能掌握这项技术。在CTO介入治疗领域我们可以看到，日本的医生走在到世界的前列，他们很多医生在这方面做了很多工作，积累了很多成熟的经验，并与国际上的医生分享这一经验。所以大家公认目前日本一部分专家是这个领域的领先者。即使如此，从世界范围内，CTO介入的成功率还是不是令人满意的。最好的医院最好的介入医生CTO成功率可能是超过90%，但大部分医院还是停留在70%～80%。中外医生所面临的共通的问题是CTO介入手术是目前很难的一个手术。目前我国已经开始重视这个问题，这是好的方面，在2008年我国成立了由葛均波教授领导的CTO俱乐部，每年都有技术交流，这对于推动我国CTO介入的发展起了很大的推动作用。
目前我们也看到了一些问题的存在，这些问题包括：首先，很多医生对于在CTO介入领域业界发展到哪里不是很清楚，或者说一知半解，特别是国际上已经有一些成熟的技术，但我们对这些技术不是非常了解。比如目前CTO介入技术中一个很常用的技术“平行导丝指引技术”，在正向的CTO介入治疗中导丝进入假腔是一个很常见的情况，一旦导丝进入假腔，医生一定要及时发现。通常的做法是把第一导丝留在假腔中，第二导丝进去在第一导丝的指引下，通过调整方向回到真腔中。这是业界公认的非常有用的一个技术，但是这项技术在我国使用的情况并不是非常理想，这主要反映在我国各个比较大的会议，包括在CIT这种会议，从来自全国各地的病例的投稿可以看到使用这项“平行导丝指引”技术且很好的病例少之又少。而在一个多月前在北京召开的冠脉介入沙龙会议上还设置了一个辩论赛的题目：平行导丝技术是CTO介入治疗的基础还是鸡肋？一个成熟的CTO介入治疗技术，我们还有疑问即是不是鸡肋，是不是知之无谓，弃之可惜的这样一门鸡肋。这是我们存在的一个问题。
我们存在的第二个重大问题是CTO介入需要很多病例的积累，才可以积累到一定的经验，目前很多大的医院手术室/导管室太过紧张，做这样一个手术耗费的时间是2个小时甚至更长时间，导管室繁忙也可能是限制我国CTO介入没有开展的很好的一个原因。
第三大问题是能把CTO技术练好的介入医生，对于CTO是没有兴趣的，有兴趣把CTO技术练好的医生往往没有机会。这就存在矛盾。大医生有很多病人，要想在CTO介入上有所突破，很耗费时间和精力，这些大医生是否还要花费精力把CTO攻下来，这是一个问题。而年轻的医生则想要有所超越，想在CTO介入这样的热点上有所成就，他愿意去练，但没有更多的CTO的病例让他们迅速成长起来，所以这是一对矛盾，时间慢慢会解决这个问题。对于暂时有兴趣但无机会的这些医生来讲以后慢慢会越来越有机会。这个问题会逐渐得到解决。
还有一个问题会成为障碍，是我刚才提到了冠脉介入沙龙谈到了CTO的介入，大多数专家认为不值得花时间和精力去练CTO介入技术，原因之一就是担心手术时间很长，X线的曝光很长，对医生来是一个伤害。应从两个方面看待这个问题，医生应该注意救护病人的同时要保护自己，但同时在这个技术上也要有所作为。在这方面，日本的专家获得了很大成就，我们一方面要祝贺，一方面也要有志气快速地跟上，不能只当看客。我们没有在CTO方面取得很大的成绩，一个原因就是我们投入的时间和精力还不够，对于X线对身体的伤害比较大的忧虑也是制约的因素。
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