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[CIT2010]ACS患者的调脂策略及合并肾功能不全者的药物治疗——李为民教授专访
[2010/5/6 17:12:00]
 全文(共7页)

  《国际循环》:您在中国心血管临床和介入这方面培养了大量的医学工作人员,也诚挚地向您表示最崇高的敬意。既往研究表明他汀类药物可以减少ACS患者的冠脉事件的发生,但是ACS患者调脂药物....

    李为民:曾经有人说选择最强的他汀,强化调脂、降低胆固醇,但是我个人认为还是有个“度”。过度强调发展最新型的、更有效的他汀,强化它的剂量,我认为还有一些状况。我有这方面的一个讲稿,军总开会请我准备了这个题目,但是我没有带讲稿,但大概意思是这样的。有一些临床试验都证实了过度并不一定是有效,带来的副作用很多,其实最早期的负面例子是当年的拜斯亭事件,实际上用了很高的西立伐他汀——医生不适当地用他汀药物,扩大剂量,另外同时合用大剂量的贝特类药物,两者联合应用结果造成很大的后果,结果造成西立伐他汀退出了市场,你们以后可以仔细查对一下。我认为现在还是应该联合用药,选择适当的药物,比如贝特和他汀适合的联合,另外是依折麦布和他汀药物的适当联合,这些都有很多证据。我刚才讲的完全是介入,突然转到药物。大概意思就这种想法。

  《国际循环》:目前有一种新的抗凝药,8月份戊糖早期对ACS的影响,请您谈谈这些。

    李为民:观点有错误,不是抗凝药物。现在有许多种,我们叫抗栓治疗,包括抗血小板和抗凝治疗,您说的戊糖属于抗凝药物。抗凝药物其实早就在应用,但它存在一些问题,就是导管内血栓形成问题。PCI病人它没有取得很好的预期结果,为什么?可能是接触性血栓的原因。另外第2个原理过去说直接凝血酶抑制剂和间接凝血酶抑制剂,我认为可能还有其他的机制参与。戊糖的作用机制过于单纯,可能在凝血过程还有许多其他的一些机制还没有搞清楚。

  《国际循环》:戊糖它可能适用于骨科会多些?

    李为民:戊糖现在的适应证批准的就是骨科。在心血管领域,如果不做介入,它有好的结果;如果做介入,它有不好的结果。这仅仅是OASIS 6研究得出这样的结果。现在临床使用不主要用于做介入的病人,如果在介入之前用过戊糖,它介入后一定要增加普通肝素,这方面已经有共识了。但是OASIS 7又出来了,是否有新的评价我还没有看到。目前认为戊糖的机理过于单一,而在血栓形成过程中可能还有其他的机理、其他的通路,也就是它的药理机制还需要进一步的研究。

  《国际循环》:LDL不是调脂的唯一靶点,这又有点分歧了,但由于调脂药物降脂外作用,CRP也可能成为调脂新的靶点。您如何看待这个观点?LDL降至何种水平比较理想?

    李为民:这就是我刚才说的一个观点,就是越低越好——把LDL降得越低越好,他汀药物越强越好,技能越大越好,这都是同一观点,都应该有个“度”。LDL肯定是关注的热点;至于HDL,曾经有一些试验调高HDL,试图得到更佳结果,但是Torcetrapib辉瑞公司这个药取得了失败,股票都跌了,说明对于HDL不单纯是个量的问题,还有质的问题。对LDL,也是有一个“度”的问题。对于CRP,也是一个重要观测指标,但也不能让它超过去。我觉得还是联合指标更好,就是适当降低LDL,对HDL不单是提高其量还要改善其质量,改善它的组分。

  《国际循环》:实际上这个问题问得有点偏了。

    李为民:不偏。第三,不要完全关注在LDL、CRP,因为整个动脉硬化是个复杂的过程,是个多因素镶嵌的结果;它不能用某种因素来解决,也不能用攻击一点、偏倚其余,这不行。这一定是个多方面的原因。实际上都搞那么清楚,人不长生不老了吗?这不可能。

  《国际循环》:您觉得ACS的肾功能患者在药物治疗方面应该注意哪些问题?

    李为民:首先要发现肾功能不全,很多病人通过肌酐来测定不能发现肾功能不全,现在倾向于采用肾小球率过滤。当慢性肾损伤达到相当的程度,肌酐才有高的反应。肾小球率过滤实际上是一个早期指标,还有许多新的指标。首先要发现病人。发现病人后,如果要做介入时,还涉及到对比剂肾病的问题。对比剂肾病大家公认的疗法是水化,用等渗或低粘度的对比剂,另外用一些保护药物和抗氧化药物,现在取得肯定结果的是维生素C是一个最基本的药物,至于乙酰半胱氨酸等等可能还是中性结果。我觉得最重要的及早发现病人,进行危险分层,然后选择低粘度或者等渗的对比剂,现在仍有争议,至少考虑不应该用个碘海醇和碘克沙酸;另外控制用量,适量应用保护最重要的是水化和维生素C,另外是碱性药物。

  《国际循环》:以往您收到《聚焦血栓》的杂志吗?

    李为民:收到过,我一直就是参加编委。但是北京开会多在工作日开,这不是我们外地所能参加的,如果能够放到那怕周五也行。我很感兴趣,每期都看,我也曾在聚焦血栓发表过一些文章,我也希望继续参加。你能够向上面反映一下,希望考虑一下外地的感受。

  《国际循环》:上次您向我发过短信,说过这个事情。

    李伟民:我周三门诊。

  《国际循环》:我向高院长沟通一下,争取把时间定在周五,或者周六、周日,避免专家门诊的时间。您对我们《聚焦血栓》这本杂志能否评价一下?

    李为民:很好。特别是把国外新的文献引起来,并加以点评comment,这个点评代表中国医生消化以后的发表意见,我觉得这个比较好。另外现在新型抗栓药物很多,例如现在的普拉格雷,可能要优于波利维-氯吡格雷;还有一些更新的药物如???或者非噻吩吡啶类药物,它们都展现得很好。我最近没有看文献,不知道是否有更新的观点。

 


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